Methusalah Man

Als selbsternannter Unruhestifter arbeitet Aubrey de Gray daran, die Arbeit im Hinblick auf die menschliche Langlebigkeit zu hinterfragen und zu fördern. De Grey, 40, ist theoretischer Biologe und Biogerentologe an der University of Cambridge in England. Er ist Mitbegründer des Methusalem-Maus-Preises, eines Wettbewerbs, der darauf abzielt, den Fortschritt in Richtung einer wirklich langlebigeren Medizin zu beschleunigen, das öffentliche Interesse und die Beteiligung an der Forschung zur Verlängerung des gesunden Lebens zu fördern und zu mehr solcher Forschung zu ermutigen. Technologieüberprüfung sprach mit de Gray, als er an einer Konferenz über Gentherapie in Santa Barbara, Kalifornien, teilnahm.

TR: Sie glauben, dass eine Verdreifachung der verbleibenden Lebensdauer von zweijährigen Mäusen nur noch 10 Jahre entfernt ist.

Von Grau: Das ist richtig, mit ausreichender Finanzierung. Die Art der Finanzierung, über die ich spreche, ist ziemlich bescheiden, wirklich weniger als der Betrag, den die Vereinigten Staaten bereits für die grundlegende Biologie des Alterns ausgeben. Ich rede von maximal 100 Millionen Dollar pro Jahr für 10 Jahre. Mit so viel Geld hätten wir meiner Einschätzung nach eine 90-prozentige Erfolgswahrscheinlichkeit bei der Herstellung solcher Mäuse.



TR: Wie könnte dies auf die allgemeine menschliche Bevölkerung zutreffen?

Von Grau: Mein Argument besagt, dass, wenn Sie jung genug sind und wir das menschliche Altern früh genug in Ordnung bringen, wir Ihre Lebenszeit auf 150 Jahre verlängern können. Dann werden wir dich im Grunde in die Unendlichkeit bringen können, abhängig davon, dass du nicht vor Bussen gehst und so.

TR: Unendlichkeit?

Von Grau: Das Argument ist extrem einfach: Es sagt nur, dass wir sehen, wie schnell die Wissenschaft voranschreitet, und wenn wir an den Punkt gelangen, an dem wir Menschen mittleren Alters nehmen und ihre verbleibende Lebenserwartung verdreifachen könnten, also jemand, der über 50 ist und normalerweise geht in 30 Jahren zu sterben - na ja, wir können das noch 50 oder 60 Jahre rausnehmen.

TR: Wie sieht es für die aktuelle Generation aus?

Von Grau: Leute in meinem Alter, wir stehen an der Schwelle. Wenn es gut läuft, könnte es für mich noch rechtzeitig sein. Wenn es nicht gut läuft, kommt es für mich nicht zur rechten Zeit. Selbst wenn eine Heilung des Alterns ein Jahr früher stattgefunden hätte, als wenn ich nicht in diesem Bereich tätig gewesen wäre, hätte ich im Wesentlichen 30 Millionen Leben gerettet, was eine ziemlich große Sache ist. Das reizt mich sehr, und deshalb mache ich mir wirklich keine großen Sorgen, ob mein Leben darunter sein wird.

TR: Würden Sie gerne erraten, wie hoch die Lebenserwartung einer Person sein wird, die im Jahr 2025 geboren wurde?

Von Grau: Die Zahl, die ich normalerweise annehme, ist 5.000 Jahre. Aber das, möchte ich betonen, ist ein absoluter Finger in der Luft. Ich berechne es wie folgt. Wenn das Altern noch nicht existierte, aber wir alle anderen Todesursachen in der Größenordnung hatten, die wir heute haben - Infektionskrankheiten, die junge Menschen töten, Autounfälle, Kriege - dann kommt man im Grunde genommen aus 1.000 Jahren, die Menschen im Durchschnitt leben würden , plus oder minus ein paar Hundert. Ich neige dazu zu sagen, dass es eher 5.000 Jahre dauern wird, einfach weil wir risikoscheuer werden, wenn die Gesellschaft die Möglichkeit hat, beliebig lange zu leben. Ich habe 1999 vorausgesagt, dass das Autofahren verboten wird, weil es für andere zu gefährlich sein wird. Ich halte das immer noch für wahrscheinlich, es sei denn, wir konstruieren Autos, die viel sicherer sind und auch bei schwerwiegenden menschlichen Fehlern schwere Unfälle vermeiden können.

TR: 5000 Jahre? Das wirkt ziemlich abwegig.

Von Grau: Ich bekomme diese Reaktion oft - meine Schätzung gibt den Leuten die konzeptionellen Krümmungen. Aber wenn Sie die Logik Schritt für Schritt durchgehen, werden Sie feststellen, dass es praktisch unvermeidlich ist, dass wir in diesem Zeitrahmen eine solche Lebenserwartung erreichen, solange zwei Dinge funktionieren. Erstens müssen wir bis 2050 oder früher Verjüngungstherapien der ersten Generation entwickeln. Zweitens muss der Wert, den wir dem Leben beimessen, mit der erwarteten Zunahme unserer Lebensdauer steigen, was in der Vergangenheit geschehen ist. Ich bin kein Soziologe, aber ich halte diese zweite Entwicklung angesichts der ersten für sehr wahrscheinlich.

Es bleibt mir also noch zu erklären, warum die Entwicklung von Verjüngungstherapien der ersten Generation – die ich als solche definieren werde, die bei Menschen über 60 angewendet werden können und ihre Lebensdauer um mindestens 30 Jahre verlängern – ausreicht, um den Menschen zu geben die zum Zeitpunkt des Eintretens dieser Therapien 25 Jahre oder jünger sind, eine Lebensdauer, die in keiner Weise durch das Altern begrenzt ist. Die Antwort kann in einem Wort gegeben werden: Bootstrapping. Dreißig Jahre sind in der Wissenschaft eine absolute Ewigkeit, daher ist es fast undenkbar, dass die Therapien der zweiten Generation (die, sagen wir, weitere 30 Jahre zusätzlich zu den Therapien der ersten Generation geben) so lange auf sich warten lassen, dass die Nutznießer von Therapien der ersten Generation werden sie verpassen. Und das gilt natürlich auch für Nachfolgetherapien bis ins Unendliche.

Ein anderer Weg, um zu sehen, wie falsch es ist, eine solche Entwicklung als verrückt zu betrachten, besteht darin, zu fragen, wie schnell die Sterblichkeitsraten im heutigen Alter (z. B. zwischen 50 und 80) sinken müssten, damit die Menschen mit der Zeit physiologisch jünger werden – das ist, dass ihr Sterberisiko im nächsten Jahr niedriger ist als in diesem Jahr, obwohl sie ein Jahr älter sind. Das sind nur etwa zehn Prozent pro Jahr, was nur etwa dreimal so hoch ist wie der Spitzenwert des Rückgangs der Säuglingssterblichkeit in den Industrieländern des 20. Jahrhunderts.

TR: Wie hat Ihr Hintergrund in Informatik und Ingenieurwissenschaften Ihre Arbeit beeinflusst?

Von Grau: Das ist sehr wichtig, nicht nur für mich, sondern für das Feld im Allgemeinen. Es ist eine sehr schlechte Sache in der Biologie, dass es so wenige Leute gibt, die so arbeiten wie ich, nicht nur in der Biologie des Alterns, sondern in der Biologie als Ganzes, die theoretische Arbeit leisten, die Daten anderer Leute analysieren, auf und ab gehen und viel nachdenken und viel lesen. Experimentelle Wissenschaftler haben nicht viel Zeit zum Lesen, weil Experimente sehr zeitaufwändig sind, wenn man sie richtig machen will. Sie wollen, dass einige Leute die Theorie machen und einige Leute die Experimente machen. Dies ist in anderen Bereichen der Wissenschaft, insbesondere in der Physik, gut bekannt. Aber in der Biologie ist dieses Gleichgewicht verloren gegangen, und ich denke, es geht zu Lasten des Feldes.

Technologie-Review: Sie glauben, dass es keine Debatte darüber geben wird, ob wir dafür bezahlen sollten, wenn ein Zustand künstlicher vernachlässigbarer Alterung – im Wesentlichen unbegrenzter Lebensdauer – beim Menschen eintrifft.

ist Magie die Versammlung schwer zu erlernen

Aubrey de Grey: Ich versichere Ihnen, dass, sobald wir auch nur bei Mäusen in die Nähe davon kommen, die Debatte darüber, ob wir dafür Geld ausgeben sollen, aufhören wird. Was mich am meisten beunruhigt, ist, dass Menschen, die über diese Dinge, über die Erwünschtheit und die wirtschaftlichen und sozialen Konsequenzen nachdenken, dazu neigen, anzunehmen, dass wir uns nicht darum kümmern müssen, bis die Technologie bereits für den Menschen entwickelt ist. und wahrscheinlich erst, wenn die Technologie relativ erschwinglich und relativ weit verbreitet ist. Das könnte nicht weiter von der Wahrheit entfernt sein.

TR: Wieso das?

Von Grau: Das Problem, das auftreten wird, ist, dass es ein absolutes totales Pandämonium geben wird, sobald diese Technologie weithin erwartet wird, auch wenn diese Vorwegnahme in Bezug auf die Zeitskalen tatsächlich zu optimistisch ist. Und das wird passieren, sobald wir wirklich beeindruckende Ergebnisse bei Mäusen erzielen.

verbergen

Tatsächliche Technologien

Kategorie

Unkategorisiert

Technologie

Biotechnologie

Technologierichtlinie

Klimawandel

Mensch Und Technik

Silicon Valley

Computer

Mit News Magazine

Künstliche Intelligenz

Platz

Intelligente Städte

Blockchain

Reportage

Alumni-Profil

Alumni-Verbindung

Mit News Feature

1865

Meine Sicht

77 Mass Avenue

Treffen Sie Den Autor

Profile In Großzügigkeit

Auf Dem Campus Gesehen

Lerne Den Autor Kennen

Alumni-Briefe

Nicht Kategorisiert

77 Massenallee

Rechnen

Tech-Richtlinie

Lernen Sie Den Autor Kennen

Nachrichten

Wahl 2020

Mit Index

Unter Der Kuppel

Feuerwehrschlauch

Unendliche Geschichten

Pandemie-Technologieprojekt

Vom Präsidenten

Titelstory

Fotogallerie

Empfohlen